Отправлено: 16.01.05 23:04. Заголовок: Баны на forum.allods.net

Кому-то есть что сказать на эту тему.

 Отправлено: 16.01.05 19:32. Заголовок:

А меня на форуме Анета забанели, за
Вам был закрыт доступ к форуму
Причина: систематические оскорбления на форуме, в том числе после предупреждений.

 Отправлено: 16.01.05 20:11. Заголовок:

Терыч ты не однок :)
особенно мне понравилось слово систематические! :) как будто я месяц ругался в форуме :)

 Отправлено: 16.01.05 20:38. Заголовок:

Угу, прикольно звучит...

 Отправлено: 16.01.05 20:51. Заголовок:

флудерасты!!! Тут голосовалка вообщето!

 Отправлено: 16.01.05 21:34. Заголовок:

Ну я думаю несколько мессаг не помешает :)

 Отправлено: 16.01.05 21:55. Заголовок:

А я думаю помешает...

 Отправлено: 16.01.05 23:07. Заголовок:

Миротворец правильно говорит. Перенес ваши мессаги в эту тему.

 Отправлено: 16.01.05 23:20. Заголовок:

Хе хе... А что, я за правоту боролся и до сих пор не жалею об этом, вот так вот

 Отправлено: 17.01.05 02:11. Заголовок:

цитата

---

Terror¦Asgard пишет:
А что, я за правоту боролся

---

А может - дипломатия таки рулит?

 Отправлено: 17.01.05 03:06. Заголовок:

Я за то чтобы из ГМов убрали тех кто не может себя контралировать.. И не переносили игровые проблемы в межличностные...

 Отправлено: 17.01.05 05:50. Заголовок:

За это - каждый здравомыслящий человек. Попадением под бан, скорее всего, ничего не добьешься. Впрочем, этот вопрос будет решаться на ближайшем собрании Совета клана.

 Отправлено: 17.01.05 09:54. Заголовок:

Я ТРЕБУЮ ИЗЛОЖЕНИЯ ВСЕЙ ИСТОРИИ ВСЕМИ ЗАБАНЕНЫМИ ! С САМОГО НАЧАЛА И БЕЗ ЭМОЦИЙ!

 Отправлено: 17.01.05 10:14. Заголовок:

цитата

---

Merlin пишет:

---

*глядя на регистр* Пожалуй, без эмоций не обойдется

Да, Тер и Беня, расскажите своими словами как и за что вас забанили.

 Отправлено: 17.01.05 10:57. Заголовок:

вообще забанил их Нау за оскорбления Гака.

 Отправлено: 17.01.05 11:51. Заголовок:

Меня банили много раз , в последний раз я сказал что некря далеко не ангел и он за 3 минуты надыбал мне 5 замечаний и меня в бан +))

 Отправлено: 17.01.05 12:42. Заголовок:

NEO¦AG, А у Терра и Бенедикта баны в профиле стоят от тебя.
Тему ту снесли. Вы скажите, что было-то там.

 Отправлено: 17.01.05 12:59. Заголовок:

Так, дословно не повторю конечно, но вспомнить попытаюсь.
1ое предупреждение было в теме от Гака с названием «Привет». Где от меня было 2-3 сообщения флудерского, но не оскорбительного характера. Что то типа: «Гак - супер парень, все дефки его» Ни одного прямого оскорбления допущено не было. За это мне вынесли предупреждение «оскорбление администрации хэта».
В другой теме я конечно позволил себе лишнего, назвав Гака идиотом, и указав что прежде чем брать ГМом человека надо хоть поинтересоваться как к нему относится большинство игроков хэта.
После этого бан на 1.5 месяца (до конца февраля) с формулировкой «Причина: систематические оскорблениями, в том числе после предупреждений» (хы, да еще и с граматическими ошибками :) )
Мое личное отношение к бану - я считаю, что он несправедлив. Во-первых никаких «систематических оскорблений» не было, во вторых предупреждение было только 1.

 Отправлено: 17.01.05 14:27. Заголовок:

Святогор в профиле у них стоят замечания от меня, а не баны.
Конкретно: замечания за фразы
«Короч, если уродов набрали в ГМ, Ваши проблемы!
Да, баньте нас, баньте!»

«Инсталл, я его не оскарбляю... Еще раз говорю, я КОНСТАТИРУЮ ФАКТЫ...
Видно админы слабовато за игровым процессом следили когда играл ГАК...
Такого урода даже допускать сюда опасно, не то что в ГМы брать...»

«Оскорбление это когда нормального человека называют уродом...
А когда УРОДА называют УРОДОМ то это нормально...»

Кто-то считает, что это не тянет на замечание?

А баны выдал Нау. Он, видимо, решил, что замечаний недостаточно.

 Отправлено: 17.01.05 19:16. Заголовок:

Замечания по делу, согласен. Прямые оскорбления должны быть наказаны независимо от степени их адекватности. Сдержанней надо быть, товарищи соклановцы.

 Отправлено: 17.01.05 19:42. Заголовок:

Кстати, а когда это ГМов приравняли к администрации хэта? :)
Кстати, я абсолютно не против наказания как такого, так как погорячился и наказание мною заслужено, но... это вечное но :) Почему на хэте наказания применяются диференцировано? Почему сама администрация не следит за выполнением правил хэта? Неужели так трудно написать анализатор мата и автоматов банить на 2-3 дня матерящихся игроков? Неужели трудно написать анализатор лога, который бы проверял убийства на легких и средних картах, ведь вся информация о персонажах хранится на хэте.

 Отправлено: 18.01.05 02:00. Заголовок:

Так все и было как грят Беня и Нео... Согласен не сдержался...
Всем смотреть приватный форум...

 Отправлено: 18.01.05 04:52. Заголовок:

неа, анализаторы такие написать практически невозможно. все попытки вводить автобан заканчивались провалом. в свое время из-за одного такого автобана в бан ушло пол-хэта.

 Отправлено: 18.01.05 09:14. Заголовок:

Есть мнение, что гак, нау и панк - половые партнеры. Они затрахали уже. меня довели до того, что я ушел с поста модера =)

 Отправлено: 18.01.05 09:30. Заголовок:

я тоже ушел.

 Отправлено: 18.01.05 09:48. Заголовок:

Уважение.
Случаем, не из за того замечания панка тебе ни за что?

 Отправлено: 18.01.05 14:15. Заголовок:

одна из причин.

 Отправлено: 18.01.05 15:07. Заголовок:

цитата

---

NEO¦AG пишет:
неа, анализаторы такие написать практически невозможно. все попытки вводить автобан заканчивались провалом. в свое время из-за одного такого автобана в бан ушло пол-хэта.

---

Нео, объясни плиз на пальцах почему это не возможно? Пол-хэта эта понятно, как раз примерно такое количество матеряцца :) анализаторы мата есть, даже с исходниками, чего тут сложного? Ники игроков в логах тоже есть. С убивцами сложнее, но имхо тоже все решаемо. Встречаешь в логе «такой то убил такого то», по нику убийцы сразу смотришь во что он был одет, смотришь во что был одет 2ой перс, сравниваешь и банишь по необходимости. Алгоритм написать даже я смогу, реализация - дело програмистов хэта, они все тонкости знать должны.
Кстати, блин, хошь скажу как избавится от чита с обзором? :)))

 Отправлено: 18.01.05 18:40. Заголовок:

пол-хэта эт бы не анализатор мата, а пк на легкой. но дело не в этом. дело в том, что с самыми элементарными случаями анализатор справится, но в реальной игре случаи бывают очень спорные. такие, что только человек может рассудить, а анализатор там не то что не справится, для него это вообще заоблачные высоты.
более конкретно:
анализатор мата - тут важно кого и при каких обстоятельствах и как матерят.
зная о существовании анализатора можно материть транслитом, можно ставить точки между буквами, можно много как извращаться.
Но даже если бы вдруг анализатор справился со всем этим, надо ведь учитывать и другие обстоятельства. Ну раздел нуба ПК. он под действием эмоций че-то ляпнул. Его что банить? Баг за мат дается весьма редко, как правило, за рецидив. Анализатору тут никогда не справиться.

анализатор пк - об этом несколько топов было в админском форуме достаточно длинных, рассмотрели все возможные варианты, вывод тот же - с реальными ситуациями ему не справиться.
Вот мой воин в с3 убивает голого мага. А тут бац выясняется, что этот маг встал рядом со мной и напал, я его убил автоваром. Анализатор не сможет это отследить. Ну это примитивный пример, предлогались и более сложные системы, но ни 1 не могла быть достаточно объективной.

По поводу обзора - ну скажи. Если это так просто, почему наши программеры до сих пор парятся, интересно. ведь речь идет не о том, чтобы его просто закрыть, но чтобы его нельзя было снова открыть.

 Отправлено: 18.01.05 22:04. Заголовок:

Единственное что может спасти - проверять не только версию клиента, но и CRC файла allods2.exe, как это делается для файлов карт.

 Отправлено: 18.01.05 22:08. Заголовок:

про анализ: такие подставы довольно редки, но даже если так, команда хэта - 10 человек или около того. поставить анализатор и каждый вечер скидывать кому-либо из команды случаи на разбор. это то реально?

 Отправлено: 18.01.05 22:21. Заголовок:

Это все равно будет гораздо менее эффективно, чем ГМы. Кроме того, количество ситуаций на разбор может быть очень большим в таком случае. Кто будет каждый вечер проверять сотню-другую вырезок из логов? Да никто. По себе знаю, как запарно с логами работать. Тем более, что по ним не всегда можно рассудить игроков. Личное присутствие на карте дает гораздо больше информации.

 Отправлено: 19.01.05 00:57. Заголовок:

НАРОД! анаЛИЗАТОР мата еще куда ни шло, было бы прикольно, хотя нео абсолютно прав - крайне сложно и малоэффективно. ну а аналИзатор ПК это ваще бред, этого нельзя делать ни в коем случае. Хоть новичков и мало, но они в конец отупеют, вы сами подумайте, если человеку правила сейчас не прочитать, мануал как начать играть не посмотреть? что-же будет когда ему облегчат жизнь? то что как-то надо регулировать этот процесс это факт, но закрывать возможность пк на легкой НЕЛЬЗЯ! хоть этим занимаются в большинстве идиоты, они на самом деле играют на руку всем, просто странно, что у нас большинство таких. уменьшить их количество путем, например, увелечения «вознаграждения» за пк на легкой с недели до месяца - это было бы решение, перебанить половину из них на месяц, сразу веселее будет остальным. просто понимаете, реально, мало у кого 2 лога... ну забанили один на неделю, ну второй... ути-пути, как страшно.....

 Отправлено: 19.01.05 08:18. Заголовок:

На пурге был автобан за пк. гы гы.

 Отправлено: 19.01.05 14:37. Заголовок:

По хорошему нужно было бы ввести за пк в запрещённых местах автобан на несколько часов. В случае повторных нарушений банить автоматически на несколько часов с удалением на персонаже всех вещей. Причём, наиболее эффективным был бы вариант с мгновенным баном за ПК, так чтобы не оставалось времение подобрать вещи убитого или передать всои вещи на другого персонажа. Так же можно делать анализ по количеству набранного опыта между пк и убитым, по суммарной стоимости надетых вещей и т.п.
Но наиболее действенный метод - мгновенный бан на несколько часов за ПК.

 Отправлено: 19.01.05 14:53. Заголовок:

ага. подчеркну слово «был» :)
а бан месяц - это тоже зло. да, у многих куча логов. но не у всех же. вот так кто-нить под раздачу попадет. неделю-то он готов отсидеть, а месяц... может и уйти. нам игроки нужны.