Отправлено: 26.07.05 02:23. Заголовок: LA2: Состав клана по классам.

Здесь определяем состав клана по классам. Отцы, предлагаем варианты.
На пятом уровне численность клана составляет 40 человек. Исходить будем из этой численности, но так же надо соблюдать баланс, т.е. реально нам сейчас светит 4-й уровень с численностью 30 человек, посему сначала определимся для такой численности.
Итак, распределяем 30 человек.
Я в ЛА2 недавно, но вот уже что понял:

Все классы подразделяются на группы:
Танки - идут в ближний бой, ловят удар, оттягивая на себя мобов и/или игроков-противников по возможности.
Дамагеры - наносят максимальное количество повреждений в единицу времени.
Бафферы - улучшают способности/характеристики товарищей и ухудшают то же у противника.
Поддержка - лечители, заряжатели.
Обеспечение - крафтер, спойлер.

Многие классы попадают в несколько групп одновременно, т.е. могут эффективно использоваться в разных ролях в зависимости от ситуации.

Необходимо определить соотношение групп классов на 30 человек, далее определить конкретные классы в этих группах.

 Отправлено: 26.07.05 08:45. Заголовок: Re:

Бафферы дебаффами не занимаются... =) дебаффы у визов: у хумана разные саррендеры, кенсел... у ДЕ слоу, сарр ту поизон, пара дебаффов уменьшающие скорость атаки и точность... у ДЕ воина Нех есть... так больше чето ниче не припомню...

классы... нам надо минимум
1 крафтер (есть, но в клане он не состоит :) )
пара спойлеров (качает Васт, Дунно)
5-6 визов... (пока я, Фиери, Свят)
5-6 лучников...
орк шаман и несколько других бафферов
танков тоже 5-6 думаю...
даггерщики.. 1 есть, ну... если кто-т еще захочет то можно взять, с танками они оч неплохо воюют...
все, пожалуй
итого у нас максимум 30 человек....

 Отправлено: 26.07.05 09:05. Заголовок: Re:

Оверлорд - сплошные массовые дебаффы.
Варкраер - сплошные массовые баффы.
Оба класса маст хэв, хотя бы по одному человеку в клане, а лучше 2 :)

 Отправлено: 26.07.05 09:37. Заголовок: Re:

Крафтер, вот непонятно, лучше иметь как основного чара и в составе клана или хватит вспомогательного, как у тебя? Твоего-то мы в состав клана точно включить не сможем.
Я так понимаю, толк боевой от крафтера только на осаде, но важное дело обезпечения тоже забывать нельзя.

Имеет ли смысл держать места в клане под спойлерами? Они безполезны в боевых партиях как против мобов, так против игроков и на осадах. Не лучше ли их как вспомогательных иметь? Или я ошибаюсь?

6 магов
6 лучников
8 танков (DA,TK, SK,SwS, Варлорд, Гладиатор, Даггерщики)
2 оверлорда
1 варкраер
4 хилера разных рас (2 бишопа, 2 эльфийских элдера: тёмный+светлый)
2 блейд дансера
? 1 крафтер
? 1 саммонер
-------------------------------------
28-30

 Отправлено: 26.07.05 09:44. Заголовок: Re:

Каков максимальный размер одной партии?

 Отправлено: 26.07.05 10:37. Заголовок: Re:

Восемб человек в партии могут находится одновременно

 Отправлено: 26.07.05 10:38. Заголовок: Re:

Я кстати скоро вернусь в игру =) Осталось всего лишь два вечерних платья =)

 Отправлено: 26.07.05 16:46. Заголовок: Re:

Ну не обезательно должно быть только 40 человек:)
Если народу будет много ничего не мешает создать параллельный клан его возглавит кто-то из клана обьединить в союз. Все это считать одним кланом:)
В первую очередь нам нужны бафферы,лучники потому что у нас их нет,без них мы любое крупное сражение проиграем.

 Отправлено: 26.07.05 23:34. Заголовок: Дайте и я ченить вякну...

Исходя из ваших планов вам нужно МИНИМУМ 2 Оверлорда, а лучше 3;
Спойлеров держать вторым чаром крайне геморойно и готовы на это немногие так что имхо лучше иметь пару в основном составе и молиться на них на ночь - иначе у вас в скором времени начнуться дикие проблемы с крафтом;
Ставить ограничение на магов/лучников - глупо, это те классы которых, как показывает практика много небывает;
Бишопы практически бесполезные существа, польза от них крайне редка - а Элвен элдеры вообще АБСОЛЮТНО бесполезные существа;
Кстати нащет суппортов аля профет/СЕ - это те классы которых вполне можно иметь твинками ибо играть ими как основными чарами способны только мазахисты;
Обзывать танками кого-то кроме ДА и Паладина лично у меня даже язык не поворачиваеться(кстати паладин как парти танк ощутимо лучше ДА);
С какого такого перепоя СвС - танк, а БД - отдельный вид? абсолютно равнозначно бесполезные чары которые пригодны только в обороне замков да в партиях в данже;
Зачем нужен Саммонер это вообще для мну загадка природы...;
Почему-то кардинально недооценены Даггерщики, в полноценной партии он на порядок лучше того же лучника...
Пока хватит....
ЗЫ: Я уже на элморе :)

 Отправлено: 27.07.05 00:21. Заголовок: Re:

Warrior пишет:

цитата

---

Зачем нужен Саммонер это вообще для мну загадка природы...;

---

Суммонер ака и Некрос, на осадах, ведут свой зоопарк вместе с танками...на передовую, принимать удар на своих Пэтов.
Вот, не удержался ))

Танки - DA, Pal, TK, SK
Саппорт - BD, SwS, даггерщики и лучники
Маги - SH, SpS, Sorc
Хилеры - Bishop, SE
Бафф - EE, Prophet
DD - Glad, Destroyer, Tyrant
Орки маги - хз, но наверное все же к бафферам...

ПредЛАГаю относить классы по "такой" схеме...хотя я ещё не спал и не видел, чего я там сверху написал, так что прозЬЬЬба сильно не орать )

 Отправлено: 27.07.05 02:19. Заголовок: Re:

Давайте тут определимся.

Я разделил классы не по названиям, идеологии и т.п., а прежде всего по функциональности и полезности.

Танк - это тот, кто идёт в рукопашную, принимает на себя урон и наносит урон сам преимущественно в ближнем бою.
Маг - это дамагер, характеризующийся слабым здоровьем, очень большими повреждениями противникам (игрокам и мобам), наносимыми издалека и всякими дополнительными способностями, помогающими быстро убивать (руты, слип и т.п.)
Лучник - дамагер, наносящий урон издалека, имеющий среднее здоровье.
Хилеры - лечители, воскрешатели, заряжатели и т.п. Их основная задача: восстанавливать членов партии (здоровье, ману, жизнь).
Бафферы/дебафферы - их основная задача навесить как можно больше вскяких полезных модификаторов на членов партии/клана/альянса и побольше всяких вредных модификаторов на врагов. Участие в бою минимальное и только после выполнения своей основной задачи.
--------------------------------------------

Вар, ты много знаешь людей, которые держат спойлера основным чаром? Кроме того ситуация, когда на кого-то надо на ночь молиться, ставит клановцев в неравное положение.
Вопрос тебе же: ты не с нами здесь? :)
Про бишопов и элдеров: т.е. ты предлагаешь лечиться бутылками в походах против мобов и на осадах?
Про паладинов: у тебя много знакомых паладинов? Лично я на Элморе ещё ни одного не видел, хотя и слышал про них (но у мя стаж маленький - 3 недели).
Про свордсингеров и блейддансеров: да, ошибочка вышла, их надо отнести в одному виду. Обкаст партии и на передовую танками. К бафферам? На обороне и атаках замков и партиях в данжах - это важная часть (в целях клана под все четыре пункта подходят).
Про ограничения на магов и лучников: ограничение вынужденное, лучше, конечно, не ставить его вообще, но численность клана ограничена, а другие классы тоже нужны. Так что только ради выделения места другим классам вынужденное ограничение лучников и магов. В принципе, при 5 уровне клана, до 40 человек можно как раз будет добрать только магов и лучников, т.е. ещё 5+5.
Про даггерщиков: опиши суть функций даггерщика на осаде/защите замка и в партии против мобов.
Про полноценную партию: опиши нам её, пожалуйста.

 Отправлено: 27.07.05 02:24. Заголовок: Re:

FierySW, это не вопрос. Но давай соблюдать меру. Клан должен быть дееспособен как можно раньше, чтобы начинать учавствовать в разных эвентах полным составом и сом себя обезпечивать всем необходимым. То же участие в штурмах мы можем начинать уже при уровне 50+, пусть не как основная сила, но в первую очередь для тренировки и разработки тактик командной игры.

 Отправлено: 27.07.05 02:52. Заголовок: Re:

Святогор пишет:

цитата

---

Про даггерщиков: опиши суть функций даггерщика на осаде/защите замка и в партии против мобов.
Про полноценную партию: опиши нам её, пожалуйста.

---

Осада или защита - пох... ))
Задача на осадах - кильнуть мага и быстро свалить.
Единственный класс, который без проблем валит лукарей.

А в пати против мобов, даггеры нах ни кому не нужны...

 Отправлено: 27.07.05 11:32. Заголовок: Re:

ну вы и нафлудили...

важны ВСЕ классы...
магов и лучников мало не бывает, это основная сила при осадах...
Элдеры очень полезный класс... хоть и маны у них на всех не хватает, по эмпу маг просто обязан получить...
бишоп - чистый хилер, польза от них весьма ощутима, хотябы на боссах...
вот элдеров эльфов природу я еще не понял,... особо полезных баффов я не заметил у них
потом - спойлера иметь вторым персом вмполне реально... + с крафтом проблем нету, все нужные ресурсы выбиваются или покупаются...
З.Ы. свс НИКОГДА небыли танками и никогда не будут... ровно как и БД... это пати бафферы :) и при контакте с мобом\кем-нибудь еще долго не живут
даггерщики тем более, они наносят неплохо дамага, но жизни у них кот наплакал

щас докачаю крафтера до 49-го лвла и начну крафт дивайна хотябы нескольких комплектов(надо потихоньку начинать выбивать рецепт дивайн туники, остальное есть), потом можно собирать фулл плэйт, но для этого нужен спойлер, пожалуй, хотя и так повыбивать мона... дрэйк, по-моему бесполезный сет... так-что легче сразу к зубею приступать...

 Отправлено: 27.07.05 12:52. Заголовок: Re:

И всё-таки, СВС и БД нужны нам или нет?

 Отправлено: 27.07.05 13:33. Заголовок: Re:

Святогор пишет:

цитата

---

Вар, ты много знаешь людей, которые держат спойлера основным чаром?

---

Знаю и довольно много....
Святогор пишет:

цитата

---

Танк - это тот, кто идёт в рукопашную, принимает на себя урон и наносит урон сам преимущественно в ближнем бою.

---

Окстись, если даггерщик или тот же СвС попробует дамаг принимать он ласты склеит просто мгновенно на высоких уровнях и если ты не в курсе Даггерщики это и есть дамаго наносители в партии
Святогор пишет:

цитата

---

Хилеры - лечители, воскрешатели, заряжатели и т.п. Их основная задача: восстанавливать членов партии (здоровье, ману, жизнь).

---

Так вот тот же СЕ справляеться и с восстановлением здоровья, маны, воскрешением и при этом он баффер а не хиллер, вот профет и правда слабо пригоден к хилингу, но все равно больше 1го Бишопа в клане имхо ненадо, а элвен эледер это просто ухудшеная версия шилен элдера
Святогор пишет:

цитата

---

Про паладинов: у тебя много знакомых паладинов?

---

Достаточно, он не популярен ибо он в соло качаеться хренова, а вот в партии от него толку много больше чем от ДА
БД и СвС конечно нужны, но они опятьже сложны в прокачке, я качая БД сломался на 52 лвле....
Святогор пишет:

цитата

---

Про даггерщиков

---

На осаде это мясо, а вот в партии когда есть ДА или Палыч и какойнить баффер, этот самый Танк кастит хейт на моба(ов) дагер подходит к мобу сзади и начинает развлекаться бекстабами и просто кпд дамаг/ед.времени у него выше всех
Urden пишет:

цитата

---

магов и лучников мало не бывает

---

Еще как бывает :)
Святогор пишет:

цитата

---

И всё-таки, СВС и БД нужны нам или нет?

---

Пригодяться но целеноправленно кого-то напрягать на их прокачку имхо не стоит

 Отправлено: 27.07.05 13:51. Заголовок: Re:

кстати: беру на себя прокачку кланового спойлера и оверлорда. :) Ну нравиться мне партиться спойлером :) вообще любимый класс :). А овера для осад сделаю :).

 Отправлено: 27.07.05 13:53. Заголовок: Re:

Warrior, ники на Элморе? Инферно будет?

 Отправлено: 27.07.05 15:02. Заголовок: Re:

Насколько я знаю у нас двое идут паладинами,а вы не забывайте про такого танка как гладиатор он всех на мясо порубит:)

 Отправлено: 27.07.05 16:17. Заголовок: Re:

Warrior Ag пишет:

цитата

---

Знаю и довольно много....

---

а я знаю кто считает что гномы как основной чар - извращение... и тоже не мало
и поверь играют они в линейку давно :)

смотри - смысл играть спойлером как основным чаром... много денег... а для чего? да даже если он оденется в дум с б бижой, его первый маг снесет с 2-х - 3-х ударов

Warrior пишет:

цитата

---

Еще как бывает :)

---

я это к тому что весь Элмор тока в магах и лучниках...


FierySW пишет:

цитата

---

танка как гладиатор

---

его выносят быстро... а вот дамага сносит он норм...

 Отправлено: 27.07.05 16:45. Заголовок: Re:

Urden пишет:

цитата

---

его выносят быстро

---

почему быстро я конечно понимаю что у рыцаря есть ультима ,но у гладиатора больше всех жизней,и защита отличная для физ.защиты он хорош.

 Отправлено: 28.07.05 00:12. Заголовок: Re:

FierySW пишет:

цитата

---

такого танка как гладиатор он всех на мясо порубит

---

Это не танк и не дамагонаноситель... это ошибка природы... хуже из мили мечников тока БД и СвС... даже гном покруче будет
Merlin Ag пишет:

цитата

---

Warrior, ники на Элморе?

---

Пока неважно, я еще не решил кто у меня основной, зато мну 1кк надо...

 Отправлено: 28.07.05 00:14. Заголовок: Re:

Urden пишет:

цитата

---

я это к тому что весь Элмор тока в магах и лучниках...

---

Все так ибо это основные аргументы в межклановых разборках

 Отправлено: 28.07.05 01:00. Заголовок: Re:

Warrior пишет:

цитата

---

Это не танк и не дамагонаноситель...

---

В С1 - да.

FierySW пишет:

цитата

---

но у гладиатора больше всех жизней,и защита отличная для физ.защиты он хорош.

---

Танками то против магов выходить - мясо, а Глад так и вообще не успеет ударить...
В С1, за Глада играют либо папы с исключительно прямыми руками, либо нубы каторым просто нравится бегать с дуалами.

 Отправлено: 28.07.05 01:16. Заголовок: Re:

Чо то базар не ф ту сторону идет...

 Отправлено: 28.07.05 05:55. Заголовок: Re:

Я написал в заглавном посте:
Здесь определяем состав клана по классам. Отцы, предлагаем варианты.

Итак, ваши предложения состава клана по классам

Жду...

 Отправлено: 28.07.05 08:19. Заголовок: Re:

Urden, смысл играть спойлером есть:). мне нравиться фан :) гномы не обычная расса, весьма своеобразная и на мой взгляд наиболее ролеплейная :). а сам факт доставания того, что не доступно без тебя другим делает игру еще интереснее :). люблю изучать мир и лучше чем спойлером это сделать не выйдет. именно им можно под кажду корягу залезсть :) и все выяснить :) что и как :). я вот для себя еще сделал один план, хочу нарисовать ареалы обитания мобов :) разных типов :)... хорошая тема :)...

 Отправлено: 02.08.05 21:05. Заголовок: Re:

Святогор пишет:

цитата

---

Итак, ваши предложения состава клана по классам

Жду...

---

Ударная сила это боевые маги и лучники,упор надо делать на них.В тоже время танки должны прикрыть эту силу от рукопашной.Получаеться ,что на каждого лучника или мага должен быть один танк.Я не знаю точно способности других рас,кроме человеческой(играл только людьми),поэтому предлогаю использовать в основном рыцарей и гладиаторов (или их аналоги у других рас),это будет костяк.Остальные будут вспомогательные войска,без которых тоже не обойтись.Большенство скорее всего будут тоже маги(лекари,бафферы,)остальные воины различных проф.
Вот насчет гномов надо еще подумать.Кузнец нужен для создания осадных машин,а вот насчет спойлера надо думать...
И все это дело нужно ,как-то сбалансировать.

 Отправлено: 03.08.05 16:51. Заголовок: Re:

Я предлагаю такой общий баланс,потом уточним по профам.
Маги/луники-танки 50/50
3 танка-1 лекарь
5 игроков-1баффер
3 мага-1речарджер
Нужно принять основу, а потом рукаводствуясь ей решать кого и по скольку.
Я так думаю у кого,какие предложения?:))

 Отправлено: 04.08.05 00:05. Заголовок: Re:

ээээээээээээ
пипец вы тут нафлудили причем половина ваще не к теме =)
кароче
сначала пара мнений
во первых по поводу лучников и даггерщиков.
обо класса нужны как воздух.
лучники больше в кланворах и тп а даггерщики вообще везде атас.
тут (.... не буду описывать как и почему) зашол сегодня попробовать даггерщика чтобы понять кто он и офигел.
это очень сильный и полезный класс. его задача - быстро добежать, быстро УБИТЬ(!) и бежать дальше к след цели. Ибо юзая 2 удара впринципе может за раз снести 1 игрока........
лучники нужны против магов - это ясно.

Теперь по поводу спойлеров (!!) народ вы что?!?! ВСЕ (!!) должны иметь спойлеров как 2ых чаров! я просто не пойму - откуда вы хотите ресов стоко надрать? вы их купить чтоли хотите? да чтобы весь клан одеть никаких денег не хватит!!!! каждый должен качать спойлера и клан активно должен помогать в виде выдаче инвентаря (лопаты грабли и тп)

Потом по поводу состава.
Не вижу никаких ваще трудностей.
В любом случае разбиваться будм на пати. пати ето вроде 9 человек
2 танка, 2 лучника/даггерщика 2 мага(дмж) 1 баффер 1 хилер
умножаем ето дело на 3 получаем
6 танков
3 лучника
3 даггерщика
6 магов(дмж)
3 баффера
3 хилера
+ оставшиеся места 3 шт кажется это крафтер, оверлорд и еще ктонибудь.
(под танком я тут всетаки оговорюсь 2 танка = 1реально танк и 1 чувак типа СС или Глад... ну вобщем в бой бежит рядом с основным танком)

Хилеров тоже нельзя недооценивать - они могут существенно сократить время посиделок и тп.




У меня вопрос такой
я щас 38 лвл.
мне быть сорком или некросом?
впринципе - некрос - вроде хорошо для клана... НО(!) при таком качестве организации клана я его хрен прокачаю... до 55 лвл нужна реальная помощь в каче... - ибо ни шмота ни бить толком нечем...

с другой стороны готов качать еще любого другого героя если клану будет нужно (И!!!!) если клан будет помогать.
след чара хочу или лучника или даггерщика качать (спойлера я не считаю за чара - это просто необходимость)

 Отправлено: 04.08.05 01:48. Заголовок: Re:

Genrik пишет:

цитата

---

В любом случае разбиваться будм на пати. пати ето вроде 9 человек
2 танка, 2 лучника/даггерщика 2 мага(дмж) 1 баффер 1 хилер

---

У меня с арифметикой туго что-то:
2 танка + 2 лучника/даггерщика + 2 мага + 1 баффер + 1 хилер = 8
Либо давай не будем смешивать лучников и даггерщиков - это совершенно разные виды классов.

 Отправлено: 04.08.05 02:30. Заголовок: Re:

Святогор пишет:

цитата

---

Либо давай не будем смешивать лучников и даггерщиков - это совершенно разные виды классов.

---

Почему - у них даже скиллы почти одинаковые!
разница только в том что лучник далеко стоит а даггерщик вьется около танков...
а так оба дамаг дилеры, оба не танки 100пудов (хотя Трежа Хантер... у него хп поболее чем у плейн волкера)